Откуда пошло "построить дом, посадить дерево и родить сына"

[kxena]

Люблю я препарировать всяческие штампы и сегодня на повестке потасканная истина про то, что «настоящий мужчина должен в своей жизни сделать три вещи: построить дом, посадить дерево и родить сына».

Меня как обычно интересовало откуда есть пошла эта фраза, ну и то в каком виде она существовала изначально. Поиск по сети дал интересные результаты. Кому только не приписывалось авторство: и грузинам, и скифам (так и вижу этих настоящих кочевников обязанных строить дома ), и даже Максиму Горькому, но ни одна из этих версий не нашла подтверждения ни в сборниках афоризмов и пословиц, ни в произведениях Горького. Решив, что фраза скорее всего искажена за время пользования, я попробовала поиск по самой устойчивой её части: «построить дом и посадить». В итоге был найден действительно древний и очень похожий вариант, который скорее всего и является первообразной этой «народной мудрости». А звучит он так:

«Человек должен сначала построить дом и посадить виноградник, а потом жениться». (Талмуд, "Сота", 44б)

Как почти всегда и бывает, изначально подразумевалось совсем иное. Общий смысл — сначала создай условия для жизни, а уж потом обзаводись женой. Ни о каких настоящих и не настоящих мужчинах речь не идет, о сыновьях тем более.

@темы: Матчасть, Исследования

Comments

[~norther~]

как интересно)

Ни о каких настоящих и не настоящих мужчинах речь не идет, о сыновьях тем более.
да, забавно, теперь эта фраза переродилось в простое перечисление достижений/обязанностей)

[Огненный Тигр]

Меня всегда в этом списке радовало упоминание сына. Потому что если первое и второе зависит исключительно от самого мужчины, то третье - от его жены и судьбы. Ну вот не послали небеса сына, и что, мужчина некачественный? И опять же, все вышеперечисленное может и женщина сделать (и дом построить, и дерево посадить, ну с родить ей вообще проще ), так что, она теперь мужчина? А в талмудическом варианте все действительно понятнее и логичнее.

[kxena]

~norther~, так и есть
Огненный Тигр, и если бы там не было упоминание про жену, то высказывание стало еще более общим для всех человеков, как мужского так и женского рода.

[Огненный Тигр]

kxena Ну по тем временам высказывание общим быть не может, там все очень логично. Мужчина создает место, а женщина, приходя, оживляет его и рожает там детей - каждому свое. Тут как раз-таки забавно, что как только этот смысл потерялся, фраза стала очень общей, и упоминание настоящего мужчины выглядит странно.

[lieer Aine]

Забавно)))

[Русёна]

Очень интересно, спасибо за труд раскопать подробности, а то я сейчас вот тоже озадачилась, но мне повезло на Вашу информацию наткнуться.

[Diary best]

Можно процитировать?

[kxena]

Diary best, можно

[Diary best]

kxena, cпасибо! Ваш пост добавлен в  Diary best. Если у вас еще есть интересные посты, поделитесь с нами, пожалуйста :-)

[TrashTank]

так и вижу этих настоящих кочевников обязанных строить дома

Геродот называл жителей Среднего Поднепровья скифами-георгиями. Его было принято переводить как скифы-земледельцы. Но известно, что скифы были в первую очередь скотоводами. По этой причине и на основании изучения их поселений в последнее время пришли к выводу, что правильнее считать их оседлыми скотоводами. И действительно, в Среднем Поднепровье, в отличие от степных районов, обнаружены скифские и сарматские городища, с примыкавшими к ним большими огражденными пространствами

[kxena]

TrashTank, интересно засчитано

[kxena]

TrashTank, интересно засчитано